У одесситов квартиры могут быть проданы за долги по теплу и горячей воде

Около 10% одесситов не торопятся платить за услуги централизованного отопления и горячего водоснабжения.

В свою очередь, КП "Теплоснабжение города Одессы" направило в суд тысячи исков против злостных неплательщиков, пишет газета "Юг".

Интервью с коммерческис директором КП Евгением Козловым.

- Евгений Анатольевич, в интернете появилась информация о том, что в ноябре долги населения перед КП "Теплоснабжение города Одессы" возросли на 50 миллионов гривень. Чем это объясняется?

- Это не совсем так. В течение месяца население платит, и долги, соответственно, уменьшаются, но в начале каждого нового месяца производятся начисления за предыдущий месяц. То есть формально в один день долги вырастают на сумму в размере начислений за целый месяц. Так, если на тридцатое ноября задолженность населения, оплачивающего услуги по расчетным книжкам, составляла девяносто один миллион гривень, то на первое декабря она уже составила сто тридцать три миллиона. Понятно, что долг образовался не за один день, а просто к имеющемуся так называемому старому долгу прибавили начисления за ноябрь.

Задолженность домов ОСМД и ЖСК, которые платят нам целыми домами по прямым договорам, на сегодняшний день составляет еще девятнадцать миллионов гривень. Таким образом, на первое декабря долг населения составил сто пятьдесят три миллиона гривень. Из них без малого сто миллионов гривень - задолженность, которая "тянется" несколько месяцев, и с этим "грузом" нам приходится "идти".

- Это много или мало?

- В конце отопительного сезона, конечно, было и больше. В межсезонный период люди понемногу гасили свои долги, но оставшаяся сумма неприлично большая.

- Не кажется ли вам, что после включения отопления люди немного расслабились? Опасения, что отопительный сезон не начнется из-за долгов, как-то стимулировали к платежам, ну а теперь наступило "затишье"…

- Определенная часть населения, которая платит только тогда, когда есть угроза неподачи тепла, обычно поступает так, как вы говорите. Но пока, до десятого числа, все потребители только получают квитанции с начислениями. Уровень платежей за ноябрь покажет нам, насколько сработал фактор "расслабления". Кстати, мы давно не надеемся на сознательность тех, кто платит от случая к случаю, и применяем к ним всевозможные меры.

- О мерах, если можно, подробнее. Прошла информация, что они у вас достаточно жесткие. Так, квартиры трех злостных неплательщиков чуть было не попали на торги, но двое из них дрогнули и обещали заплатить. Одумается ли третий неплательщик, неизвестно. Его квартире грозит быть проданной с аукциона. Что это за человек, чем он занимается, и насколько законны такие меры, как изъятие квартиры за долги?

- Я сразу хочу дать небольшую поправку: наше предприятие ничего не арестовывает, не изымает, не выставляет на торги. Это делает государственная исполнительная служба, обеспечивая исполнение судебного решения. Мы как предприятие обращаемся с иском в суд, суд принимает решение, а затем это решение попадает в исполнительную службу почти автоматически.

 За 2009 год нами подано девять тысяч исковых заявлений, и только большая часть из них рассмотрена. Исполнительная служба, по мере своих возможностей, может переработать какое-то определенное количество дел. Одному неплательщику, к примеру, достаточно довести судебное решение, и он оплатит свои долги. На другого действует уведомление об открытии исполнительного производства, а третьему всего этого недостаточно. Он начнет платить только тогда, когда судебный исполнитель опишет имущество и, условно говоря, начнет выносить из квартиры телевизор.

Что касается изъятия отдельных квартир, то следует сказать, что исполнительная служба не предпринимает каких-либо действий в отношении неплатежеспособных людей, попавших в трудное материальное положение. Если у неплательщика имеются основания попросить муниципальную материальную помощь для погашения задолженности, то исполнительная служба к нему не поспешит. Впрочем, о работе с должниками лучше спросить у самой исполнительной службы. Комментировать работу чужой организации мне бы не хотелось. Могу только сказать, что у судебных исполнителей глаз наметан: попав в квартиру неплательщика, они безошибочно определяют его материальные возможности. Кроме того, они предварительно наводят справки и собирают соответствующие документы, например, о наличии недвижимости или автомобиля.

Однажды группа умников в кавычках рассуждала на телеканале о том, что исполнительная служба совершает незаконные действия, так как якобы существует мораторий на изъятие жилья. Это не что иное, как провокация. Если кто-то считает, что исполнительная служба, являясь структурным подразделением Министерства юстиции, делает что-то незаконное, то пусть расскажет это исполнительной службе и Министерству юстиции. Единственный мораторий, который существовал, был мораторий на изъятие квартир, заложенных в банк под ипотечный кредит. Верховная Рада приняла закон: на время кризиса не изымать квартиры у заемщиков. Президент Украины наложил вето на этот закон, и Верховная Рада не смогла его преодолеть. Закон не действует, то есть и банки имеют право изымать квартиры у заемщиков, которые не гасят кредит. Никакого моратория на изъятие недвижимости у должника на сегодня нет.

Что касается упомянутого неплательщика, то я не знаю, чем он занимается. Мне это не интересно. Понятно, что у нас есть его фамилия, имя, отчество, адрес. Живет он в Суворовском районе на улице Генерала Бочарова. В распечатках его платежей с ноября 2006 года стоят нули. По оценке исполнительной службы, к категории малообеспеченных людей он не относится.

- Может быть, у него имеются претензии к качеству отопления?

- Таких претензий он не предъявлял. О некачественном тепле следует говорить в течение сезона, а не по его окончании. Получив счет весной, вспоминать о том, что ему зимой было холодно, несерьезно, да он на это и не ссылается. Он просто не платит.

- Ну, не знаю, как вам, а мне было бы интересно поговорить с человеком, который один на весь город "докатился" до потери квартиры. Вы его предупреждали о возможных последствиях?

- Мы предупреждали его неоднократно на стадии, когда готовилось заявление в суд. Ему доведено решение суда. Судебный исполнитель беседовал с ним и приходил к нему с оценщиком квартиры. Документы готовятся на ее продажу, но хозяин никак не реагирует. Продажа двух других квартир на время приостановлена. Там хозяева принимают какие-то меры к оплате, но если они этого не сделают, их квартиры тоже будут проданы.

- Какой долг надо накопить, чтобы потерять квартиру?

- Исполнительная служба пока занимается теми, у кого долги свыше 10 тысяч гривень. Как только первая квартира будет продана, этот опыт распространят на всех остальных должников. На сегодняшний день имеется уже четыре сотни адресов, где долги больше десяти тысяч гривень. Так что вы зря думаете, что такой должник у нас один на весь город. Тысячи абонентов не платят, думая, что их не могут заставить платить. Один из таких написал в Интернете: "Я семь лет не плачу и платить не буду. Ничего они с меня не взыщут". Я называю такую категорию людей ворами по убеждению. Они будут красть даже тогда, когда у них будет материальное благополучие. Основное условие для воровства - это то, что их не могут поймать. Наша задача - сломать эту установку раз и навсегда. Получать услуги без оплаты - специфическая форма воровства.

Кстати, не надо думать, что после продажи квартиры все деньги поступят нам. Из вырученных денег предприятие получит сумму в размере долга, а остальные деньги, за вычетом судебных издержек, будут возвращены владельцу квартиры.

- Насколько мне известно, такие меры, как неподача тепла, в зимний период применять нельзя. В крайнем случае, за долги прекращают подачу горячей воды. Так ли это?

- Отключить отдельную квартиру технически невозможно, и здесь нечего обсуждать. Прекратить подачу горячей воды за долги можно только всему дому сразу, например, ОСМД или ЖСК, так как они нам платят за весь дом. Но к таким мерам мы стараемся не прибегать. Отключать тепло в зимнее время населению даже за долги незаконно.

- Пользуясь случаем, не могу не спросить, как обстоят дела с оплатой газа? Угроза отключения тепла за долги по газу существовала всегда. И еще. Что будет с ТЭЦ? Сейчас на качество ее теплоносителя в редакцию не жалуются, но опасность, что там могут возникнуть проблемы, висит над жителями центра как дамоклов меч.

- Перед началом отопительного сезона не хватает средств на газ из-за долгов населения. В течение сезона исправно платят семьдесят процентов населения, процентов пятнадцать-двадцать их догоняют, то есть к началу следующего сезона успевают рассчитаться за предыдущий сезон. Десять процентов населения - хронические неплательщики. Из-за них на предприятии с каждым годом увеличивается задолженность. Сейчас газ есть, правда, давление немного "скачет".

Что касается ТЭЦ, то некоторое время назад в прямом эфире, когда возник этот вопрос, я высказал мнение, похожее на то, о чем сказали вы.

Пока ТЭЦ будет находиться в государственной собственности, на государственной земле и будет неуправляемой городом, строить там что-то город не сможет. Единственное, что было бы логично, это срочно начать разрабатывать проект по замене ТЭЦ на другие мощности. Сегодня строить что-либо невозможно из-за кризиса: туго с инвесторами, но в ближайшем будущем, если статус ТЭЦ не изменится, я думаю, городская власть все же придет к такому решению. И проект о переподключении абонентов к другим мощностям, вполне возможно, станет реальностью.